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Documentaire sur la Porsche 917 : enfin la suite !
Episode II : les grands difficiles débuts lors de la saison 1969...
Je viens enfin de terminer l'épisode II de mon documentaire sur la Porsche 917. Après les 14 minutes (et 45 secondes) du premier épisode, le second en fait 9 minutes (et 13 secondes).
Après les origines du projet 917, voici les premiers pas de la "grosse Porsche" lors des manches européennes du championnat du Monde des marques de la saison 1969. Les débuts sont difficiles : la voiture est rapide mais instable et les pilotes ne se bousculent pas pour prendre son volant.
Le projet 917 n'a pas encore trouvé sa place mais l'histoire est en marche !
J'ai mis pas mal de temps à finaliser ce second épisode et c'est assez frustrant. Je me rend compte que c'est un projet qui va durer encore longtemps avant que j'en vienne à bout.
Je suis toujours aussi passionné par cette voiture et son histoire mais je m'aperçois que raconter son histoire est très exigeant si on veut le faire bien et complétement.
J'en profite pour vous informer que je fais une surveillance très active des projets en cours dans le monde de la simulation autour de la 917, évidemment !
Il y a quelques mois, une mod était en préparation par un groupe allemand de modeurs (le team RCL) mais, pour différentes raisons (j'ai du mal à suivre les échanges sur le forum de ce groupe car tout est rédigé en allemand !), il semble que le projet soit abandonné. Dommage car les travaux préliminaires promettaient beaucoup !
Un autre passionné a repris le flambeau (un certain NEchris) et une mod assez complète sur la saison 1970 en sport-protos est en préparation (cette autre mod ne concernera pas que la 917 mais aussi les autres voitures qui se sont illustrées à son époque).
Il y avait déjà une mod de cette saison pour GTR1, convertie par le fameux Franck55 (à qui l'on doit de nombreuses pistes sur GTL, entre autres) à partir d'une mod prévue à l'origine pour F1C. Cette mod était un peu frustrante car clairement inachevée (mais c'était tout de même mieux que rien).
Depuis, cette mod pour F1C a évolué (il y a un groupe qui maintient une activité soutenue autour) et c'est cette mod qui sert de base au travaux de NEChris. Donc, on peut être raisonnablement optimiste (surtout si on imagine utiliser cette future mod sur le circuit du Mans version 72 en préparation pour Rfactor par le groupe VirtuaLM... la version 72 du tracé propose un section maison blanche entièrement revue et différente de ce qu'était le circuit du Mans en 70 et 71 mais tant pis, c'est mieux que les versions actuelles disponibles pour Rfactor) sur le résultat final.
Toujours sur le même sujet, j'ai été contacté dernièrement par un autre modeur qui souhaite garder l'anonymat et qui m'a proposé de tester son travail : un projet apparament très proche de celui en cours par NEchris (à mon avis, c'est même un "forking" de ce même projet...).
Et me voilà donc embauché en tant que testeur d'une mod "privée" mais qui concerne au plus près "l'objet de mon désir"...
Evidemment, mes premiers essais m'ont révélé qu'il restait encore beaucoup de travail... Voici mes commentaires en la matière envoyés à l'auteur et ses réponses :
===
HI Alefebvre,
i have read your thread in the RSC-Forum.I have make a "private" Mod of the LM70. Please, it's only for private, and the the guys from CSGT work hard, so i don't want any trouble.
I you want to download, here is the DL:
Can i get a feedback ?!?!
=
Test of your private mod LM70
First, I want to say "thank you" one more time for giving me the opportunity of testing this mod with all this marvelous cars.
I have made a short test (about two hours) of several cars : Porsche 917K (including the 71 model) and L, Porsche 908 and Matra 650.
The best : the Porsche 908!
The 908 is a delight to drive: easy and fun, I love this car, a real pleasure to drive!
The sound is very good, the downshift seems very realistic.
But the top speed seems a little low (about 260 kms/h... sure, the 908 is far less powerfull than the 917 but I think it's a little bit too low).
The worst: the Matra 650...
The engine's sound is good (screaming like it must be for a matra of that time!) but that's all...
The car is lazzy and underpowered (even the 908 is a rocket by comparison).
About the 917. This test was the "main course" for me!
But, it appears that this car is not fully finished. The sound is not as "sharp" as the one of the 908 (the upshifts and the downshift are "pale").
The behavior of the car is really disapointing: a lot of understeer and not much feeling (the 908 send a lot of feeling on the track) while driving. Even the acceleration seems soft.
On the graphic side, the windshield is missing on the K (not on the L). With the cockpit view, the roof is partialy missing and, as a result, the view is a little bit "strange". The dashboard is crude on any model but, from my point of view, it is not so important.
Some remarks:
# the 908 of the 1970 season was the 908/3. There was some 908/2 during the 1970 championship of the make (the one with Steeve Mac Queen, second at Sebring for example) but the 908/3 was the new weapon of choice of Porsche for the Targa and the Nurburgring.
# the Chapparal was nowhere in the 1970 championship of the make !
# the Ford GT40 was rather rare in this season (we seen a few at Daytona).
Of course, I will resume my tests to cover (almost) every aspect of your mod.
Regards.
=
Hi,
To further complete my first tests, I made some measures of top speed on the indy-500 track (an easy place to push the cars to the limit...).
Here are the results:
# 908 => 280 kms/h
# 917K 70 => 314 kms/h
# 917K 71 => 314 kms/h
# 917L => 330 kms/h
# Matra 650 => 293 kms/h
# Lola T70 => 319 kms/h
# GT40 => 272 kms/h
Alfa 33 => 270 kms/h
Ferrari 512S => 305 kms/h
Ferrari 512M => 308 kms/h
For me, the expected to speed should be:
# 908 => around 310/320 kms/h
# 917K 70 => around 330/340 kms/h
# 917K 71 => 350 kms/h
# 917L => 360 kms/h
# Matra 650 => around 310/320 kms/h
# Lola T70 => 320 kms/h
# GT40 => 280/300 kms/h
Alfa 33 => around 310/320 kms/h
Ferrari 512S => 350 kms/h
Ferrari 512M => 350 kms/h
So, we could see that the actual top speed are, may be, a little (or even a lot) too low. Of course, these measures are not very accurate: the expected to speed comes from waht we know about these cars at Le Mans and the Mulsanne/Hunaudières straight is way longer than the straights of the brickyard (the nickname of the indy's 500 track).
Nevertheless, I hope these datas could be usefull for you, just tell me.
Regards.
=
Hi Alain,
first to say, thanks for your information,.
Second, sorry for my english, it's a little time ago if i go to school.
I'am only know the highspeed of the 917K on the Hunaudières, and the first test of the mod , the 917K goes max. 300 km/h. 40 km/h difference, what a big problem.
Over 10 Day's i haved modified the data in the physic engine, no chance to reach the maximum Speed. Only with more off 800PS, the 917K goes over 340 km/h. Speed or no downforce, or downforce and no speed !!!!!
After this 10 day i have said : ok that it, i want to have fun on the race track, the 917 reach only 314 km/h, that's ok...........
now, i have a little help from a guy who had made the physical data of the pcc2005 ( Porsche Cup), and i hope, he can help me.
So the M650 is 4 second faste than the old Version.
Alain, when i have finished my next version, i give you the Link
=
Hi Alain,
work in progress
908 -> 308 km/h
917K/70 and 71 -> 332km/h
917LH -> 351 km/h
512S -> 334 km/h
512M -> 332 km/h
A333 -> 312 km/h
alls car's lose a little bit downforce.
More info' and the new DL coming soon.....
=
Hi,
This is interesting: of course, we have to balance the downforce versus the top speed.
The downforce is very important to keep the cars driveable. We will see if this evolution stay on the right path.
I will give you me feedback as soon as possible...
=
Hi Alain,
here is the new version 1.3 ( update ).
I have modified all data of Topspeed, downforce, ridehigh, grip of the tractioncontrol, shiftup and down times, deactivate the semiautomatic and and and.......................
Please check, if have tested the new grafik only on DX9
Have fun...
=
Hi (what is your name by the way?),
I've got this new (1.3) version and I tested it briefly (mainly the 917K).
The good:
- the top speed is far better now, more realistic OMHO
- the look of the car (917K 70 & 71) is way better with the windshield
The bad:
- the behavior remain the same => way too much understeer!
May be, this huge understeer comes from the differential wich appears to be locked at 100% (and you can"t change that value in the setup panel). Usualy, a 40 or 50% locking value coud be enought to get a more neutral behavior in corner.
Also, the sound seems to be almost the same as the previous version: much more "crude" than the one of the 908 (wich is very elaborate and seems very realistic).
But, don't take my comments as an offense... quite the contrary: I can see that you are on the right track. Keep up the good work and I would be honoured to help you further. I am very glad to have the opportunity to test your private mod and monitor your progress.
More tests and comments soon.
Regards.
=
The problem is, the 917er is tooooo fast. The compound of tire is now hard, select soft, change front an rear wing from pos 9 to 15, and the 917er 4 or 5 sec faster than the other car's.....,
When i went home, i testing the your data of the differential..
The new Version's have only update in graphical or physic's, the sound's ar the same.
For the future, i work on a big update for the cockpit's, at the moment they are too simple.
===
Bien, vous l'aurez compris à travers ces échanges, ce test est passionnant !
Cela permet aussi de voir et de comprendre que c'est vraiment pas simple de réussir une mod... C'est un excercice subtil qui demande de la rigueur, des données exactes, des arbitrages délicats et beaucoup d'allers et retours !
Mais, déjà, ce projet est très prometteur car je peux déjà vous dire que la 908 "flounder" est une pure merveille : un son génial et un comportement tout aussi tripant !
Au volant de ce proto (et avec le changement vitesse du G25) difficile de ne pas se prendre pour Steve Mc Queen à Sebring sur la 908 blanche engagée par Solar production (où, avec Peter Revson, l'équipe termina les 12h derrière la Ferrari 512 d'Andretti !)...
Mise à jour : Vendredi 10 Août 2007, 14:24
Alain Lefebvre le 27.03.07 à 21:26 dans Documentaire sur la Porsche 917
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Commentaires
Excellent
Ce documentaire est vraiment excellent. La deuxième partie est aussi passionnante que la première.
Superbe boulot ...
JOhannes - 29.03.07 à 10:21 - # - Répondre -
← Re: Excellent
Magnifique !
wes05 - 26.06.07 à 12:43 - # - Répondre -